なんで帝国は悪で共和国は善って風潮なんや?

1 :名無し:22/10/27(木) 10:19:18 ID:MNjU
スターウォーズの影響か?

 

57: 名無し:22/10/27(木) 10:34:15 ID:MJtO
>>1
あと日本の自虐史観

 

2: 名無し:22/10/27(木) 10:19:59 ID:vbHm
侵略や併合しなきゃ帝国はなれんし

 

3: 名無し:22/10/27(木) 10:20:06 ID:Ytd0
まぁ独裁と民主制の対比やからやろ

 

7: 名無し:22/10/27(木) 10:20:59 ID:MNjU
>>3
言うて独裁者のいる悪い共和国もあるし
立憲君主制の民主的な帝国もあるやん?

 

4: 名無し:22/10/27(木) 10:20:08 ID:4lF2
封建主義vs民主主義
って思想なんやろか?

 

11: 名無し:22/10/27(木) 10:21:28 ID:MNjU
>>4
封建主義は王国ちゃうん?

 

6: 名無し:22/10/27(木) 10:20:40 ID:hFFO
そもそもそれ系の話の元ネタがアメリカなんちゃう?

 

8: 名無し:22/10/27(木) 10:21:24 ID:kTt7
英伝の影響やろ
共和国の方も腐敗してるけど

 

16: 名無し:22/10/27(木) 10:23:06 ID:MNjU
>>8
英伝自由惑星同盟のほうがひどいやんけ

 

9: 名無し:22/10/27(木) 10:21:28 ID:E7Fl
北朝鮮とイギリス比べろ

 

13: 名無し:22/10/27(木) 10:22:11 ID:yedH
古代の中国は帝国だったな

 

15: 名無し:22/10/27(木) 10:22:45 ID:vKsp
帝って戦争好きそうじゃん

 

17: 名無し:22/10/27(木) 10:23:21 ID:tXZL
だいたい共和国も腐敗してる

 

18: 名無し:22/10/27(木) 10:23:21 ID:4lF2
王が居る国の集合体で上王(皇帝)が居るのが帝国やん?

物語の帝国って小王居ないよな
後は旧日本帝国も

 

28: 名無し:22/10/27(木) 10:25:42 ID:gIen
>>18
一応朝鮮王と琉球王がいるぞ
結局貴族に貶められたけど

 

19: 名無し:22/10/27(木) 10:24:01 ID:hFFO
共和制の民主主義国家であることを自国最大のアイデンティティに感じていたアメリカが、愛国ポルノ的観点で帝国を悪く書いたんやろ
そんでパクス・アメリカーナの時代になってそれが世界に広まったって話しちゃうんか

 

24: 名無し:22/10/27(木) 10:24:46 ID:4U0I
帝国って響きが軍事っぽいからじゃない(適当

 

26: 名無し:22/10/27(木) 10:25:13 ID:vbHm
ちなみに今の日本も蝦夷琉球という異民族国家を併合したままやから帝国やで

 

32: 名無し:22/10/27(木) 10:27:24 ID:gIen
>>26
蝦夷熊襲もあまりに原型がないよな
なんか昔国だったんだろうなぁと思えるの琉球だけだわ

 

31: 名無し:22/10/27(木) 10:27:22 ID:1bBr
>>1そら戦争に負けたからやろ

 

35: 名無し:22/10/27(木) 10:28:24 ID:MNjU
>>31
ドイツ帝国大日本帝国は負けたけど
大英帝国は勝ってるやん

 

49: 名無し:22/10/27(木) 10:32:06 ID:1bBr
>>35でも議会もあったし民主制には突き進んでたで
日本もだけどねだから日本はファシじゃなかったよ

 

59: 名無し:22/10/27(木) 10:34:36 ID:gIen
>>49
は? ソ連の五ヵ年計画に触発されたから計画経済に移行したんだが?
国家社会主義が政界を支配したからファシズムなんだが?

 

71: 名無し:22/10/27(木) 10:38:53 ID:1bBr
>>59安価先ミスってね?なんで急に計画経済とかいう話し始めたんや?

 

91: 名無し:22/10/27(木) 10:43:31 ID:gIen
>>71
ファシズムが独裁と計画経済と民主主義ぐらいの共通点しかないレッテルだからやで
戦前日本がファシストじゃないとする根拠がない

 

33: 名無し:22/10/27(木) 10:27:39 ID:m9qP
まあ庶民の娯楽なんだから民主主義的な方を正義に書いたほうが人気出るよねっていう

 

34: 名無し:22/10/27(木) 10:28:13 ID:hFFO
>>33
これもあるかもしれんね

 

36: 名無し:22/10/27(木) 10:28:28 ID:VZsi
たまには民主制の国家が腐敗だらけで独裁側が正義みたいな逆張りしてもええんやで

 

37: 名無し:22/10/27(木) 10:28:54 ID:vbHm
>>36
現実の世界がそれやん

 

39: 名無し:22/10/27(木) 10:29:00 ID:gIen
>>36
オーバーロードとかそうやったなぁ

 

41: 名無し:22/10/27(木) 10:29:29 ID:VZsi
>>37
腐敗だらけはともかく独裁側が正義なんてないやろ……

 

38: 名無し:22/10/27(木) 10:28:57 ID:hFFO
言う程独裁者側が正義だった事例ってあるか?

 

44: 名無し:22/10/27(木) 10:30:04 ID:MNjU
>>38
ナチスドイツとかはヴァイマール共和国が腐敗してて糞やったから第三帝国になったんやろ?

 

43: 名無し:22/10/27(木) 10:29:47 ID:vbHm
汚職だらけの日本と反腐敗運動を徹底した中国

 

45: 名無し:22/10/27(木) 10:30:57 ID:MNjU
>>43
習近平って中国の皇帝なん?

 

52: 名無し:22/10/27(木) 10:32:44 ID:vbHm

 

46: 名無し:22/10/27(木) 10:31:29 ID:hFFO
>>44
腐敗というかナチス世界恐慌で弱った民主主義政治に漬け込んだクソどもだよね

 

53: 名無し:22/10/27(木) 10:33:04 ID:gIen
>>46
これ
というか民主主義による暴走がWW2の原因やろ
王制批判したいならWW1叩かなきゃな

 

48: 名無し:22/10/27(木) 10:31:54 ID:tD5a
民主主義に洗脳されたやつが多いからやろ

 

50: 名無し:22/10/27(木) 10:32:13 ID:SyuF
ワイは皇国でw

 

51: 名無し:22/10/27(木) 10:32:23 ID:EHuH
アメリカという国が王政を経験せずに民主国家としていきなりできたんで、民主主義以上の価値観がないんや
だからジェダイも侍の格好で民主主義のために戦うんや

 

63: 名無し:22/10/27(木) 10:35:38 ID:MNjU
>>51
銀河共和国ってあれ民主制なん?
惑星の実力者を元老院議員に勝手に任命してなんちゃって議会制やってるだけって聞いたけど
政府機構が肥大化しすぎて誰も全部を掌握できてないからジェダイ含めて汚職しまくりらしい

 

89: 名無し:22/10/27(木) 10:42:55 ID:EHuH
>>63
代表に選出までは知らないけど一応、元老院は多数決取ってるやん
ジャージャーが議長の非常時大権を提案した採決されたもんで帝政に繋がったんやなかったっけ?

 

98: 名無し:22/10/27(木) 10:45:14 ID:MNjU
>>89
でもジャージャーも民主的な選挙で元老院議員に選ばれたわけじゃなくてグンカンの代理で元老院議員になったんやから
あれ民主制じゃなくて貴族制に近いんちゃうの?

 

60: 名無し:22/10/27(木) 10:35:07 ID:hFFO
>>57
自虐史観がァァァァ!!!! 

 

61: 名無し:22/10/27(木) 10:35:28 ID:MJtO
>>60
自虐史観がァァァ!!ガァァア!!

 

64: 名無し:22/10/27(木) 10:36:10 ID:SyuF
連邦共和国という正義そうな名前
なおロシア

 

66: 名無し:22/10/27(木) 10:36:49 ID:MJtO
これからの時代は連邦と人民共和国が悪の代名詞や

 

68: 名無し:22/10/27(木) 10:37:02 ID:hFFO
>>66
アメリカも連邦だぞ

 

76: 名無し:22/10/27(木) 10:39:28 ID:MJtO
>>68
レンポー

 

69: 名無し:22/10/27(木) 10:37:08 ID:LWad
スレチやけど、この高校偏差値56のくせして指定校推薦の枠がエグすぎる…
東京都立(システムデザイン)1
早稲田(先進理工)1
上智(理工)1
東京理科(理工、2部)各1
法政(理工)1
立命館(理工)1
成蹊(理工)1
芝浦工業(デザイン工)1(工)2

 

74: 名無し:22/10/27(木) 10:39:08 ID:MNjU
>>69
上智も法政も文系優位の大学だから理系はかなり格が低いで
大学の名前にしか興味ないやつにはわからんやろけど

 

77: 名無し:22/10/27(木) 10:39:34 ID:F25l
>>69
せめてどこの高校か言えよ

 

70: 名無し:22/10/27(木) 10:37:23 ID:MNjU
てかスターウォーズって思いっきり共和制ローマローマ帝国がモデルなんやな
今気がついたわ

 

73: 名無し:22/10/27(木) 10:39:05 ID:VZsi
>>70
自分で気付けてえらい!

 

72: 名無し:22/10/27(木) 10:38:55 ID:r9Ww
英伝はむしろ帝国側の方がラインハルトだから圧倒的にマシ

独裁国家は悪ではなく質の悪い独裁者が悪という事
民主国家は表面的にはいいが烏合の連中による権力闘争と政治腐敗が酷い

どっちの体制も人が悪いだけなんやぞって

 

87: 名無し:22/10/27(木) 10:42:20 ID:LRBx
>>72
ちゃうやろ糞みたいな独裁者が出てくることをとえられないから独裁は糞ってはなしや

 

79: 名無し:22/10/27(木) 10:40:10 ID:a9Jc
帝国であるための主な要件は、
中央政権の力が実質的に及ぶ範囲が判然とせず、明確な境界線を持たないこと[30][31][32][33][34]
中央政権とは異なる背景を持った独自の地方政権または集団と共存し、それら多様な集団を中央政権が法や宗教を通して間接的に束ねる多層的な支配であること[30][35][32][33][34]
である。んや
帝国には明確な境界線がないため、その支配は単一の国家を超えて無制限に膨張しようとする傾向がある[33][37]。んやで

せやから周辺諸国にとっては悪者に映る傾向が強いんやないかな

 

81: 名無し:22/10/27(木) 10:41:04 ID:MJtO
>>79
まさに中国とロシアの事で草

 

84: 名無し:22/10/27(木) 10:42:06 ID:MNjU
>>79
境界がはっきりしないからドンドン周囲の国を侵略していくのが帝国ってこと?
今のロシアや中国は帝国やん

 

82: 名無し:22/10/27(木) 10:41:46 ID:DTFb
帝国ってのは植民地ありきやから
植民地民にしたら帝国は悪やろ

 

88: 名無し:22/10/27(木) 10:42:51 ID:MNjU
>>82
言うて共和国の代表みたいなアメリカやフランスも植民地いっぱい持ってるやん

 

90: 名無し:22/10/27(木) 10:43:08 ID:swL8
>>82
フランスは共和制で植民地持ってたぞ

 

83: 名無し:22/10/27(木) 10:41:48 ID:swL8
そんな単純な構図ちゃうやろ
共和国もヒトラーみたいなやつが出てきて腐敗してるのが常

 

92: 名無し:22/10/27(木) 10:43:32 ID:vbHm
どんなにヤバい独裁者がおっても自民族だけ支配してて自国の領域から出ようとしないなら帝国ではない

 

97: 名無し:22/10/27(木) 10:44:55 ID:OfOL
>>92
ナポレオン1世フランス帝国があるんだわ

結局帝国の定義が曖昧やからこれって決め打ちができない

 

93: 名無し:22/10/27(木) 10:43:41 ID:1bBr
まぁ共和は衆愚政治、独裁はカスみたいな指導者が出てくるからどっちもダメやろ

 

94: 名無し:22/10/27(木) 10:44:14 ID:EHuH
まがいなりにもフセインさんの頃の方がイラクは安定してたもんな

 

112: 名無し:22/10/27(木) 10:48:40 ID:vbHm
まぁ現代の帝国は自民族という括り自体を拡大して捏造するからあんま意味ないんやけどな
大和民族とか中華民族とかな

 

116: 名無し:22/10/27(木) 10:50:15 ID:MNjU
>>112
アーリア民族とかも定義ガバガバの謎民族やしね

 

117: 名無し:22/10/27(木) 10:52:25 ID:MNjU
ヒトラーは日本人、フィン人、マジャル人、トルコ人アーリア人であると宣言した

がばがば過ぎない?

 

120: 名無し:22/10/27(木) 10:56:47 ID:oymc
ロシアって実質、プーチン帝国やと思うけどな
でもやっぱりみんな好き勝手に生きたいやん?

 

123: 名無し:22/10/27(木) 10:57:46 ID:MNjU
>>120
アメリカも実質米帝やん

 

121: 名無し:22/10/27(木) 10:57:15 ID:MNjU
ポルトガル海上帝国ってマイナーだけどわりとでかくて好き

 

126: 名無し:22/10/27(木) 10:59:49 ID:Zlk7
>>123
ただ結構ニュアンスは違うやろ
言うなればロシアはボナパルティズムアメリカは資本主義帝国や

 

127: 名無し:22/10/27(木) 11:00:36 ID:MNjU
>>126
プーチンってナポレオンに憧れてるんかな

 

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666833558