- 1 ：名無し：22/12/14(水) 00:25:44 ID:zxcG主
「商業漫画は、読者がお金を払って作品を買っているんです。
残念ながら、あなたの漫画は読者がお金を払って読むに値しない」
「漫画家志望者が採用される確率はとてつもなく低い。何万分の
１の確率で選ばれるか選ばれないか。原稿料が出る漫画は更に低い
確率で出てくる」
「私たちは時間とお金を使って才能を発掘しているんです。残念な
がらあなたに才能はない。だから電話かけてくんな」
これ、独自の創造性を削ぐ商業主義だと思うけど正しいと思う？
- 13： 名無し：22/12/14(水) 00:29:48 ID:l6zm
- 16： 名無し：22/12/14(水) 00:30:37 ID:zxcG主
>>13
こういう商業主義のつまらない拘束をかけていたら
創造性のある漫画が出てこないんだよ。
- 2： 名無し：22/12/14(水) 00:26:59 ID:zxcG主
読者が金を払って買うのは漫画誌や特定の単行本であって、
雑誌に掲載されてる読み切りを単品で買うわけではないよね？
- 3： 名無し：22/12/14(水) 00:27:05 ID:mrXu
編集者が決めることや
- 4： 名無し：22/12/14(水) 00:27:58 ID:mrXu
出版社に聞けばいいよね？
なんで聞かないの？
- 6： 名無し：22/12/14(水) 00:28:31 ID:zxcG主
- 5： 名無し：22/12/14(水) 00:28:10 ID:zxcG主
漫画家志望者が採用される確率はとてつもなく低い。何万分の
１の確率で選ばれるか選ばれないか。
これ正論だとしたら、凡庸に生産しまくる娯楽産業なり立たない
よね？
- 8： 名無し：22/12/14(水) 00:28:43 ID:WKhQ
寝る前にあぶだくスレを見たくなかったかも
- 10： 名無し：22/12/14(水) 00:29:07 ID:93bA
商業漫画はって言ってるんやから商業主義でええんちゃうの
- 12： 名無し：22/12/14(水) 00:29:38 ID:zxcG主
読者がお金を払って作品を買っているんです。
読者は執拗に銭ゲバの拝金主義みたいなこと考えてるかね。
- 15： 名無し：22/12/14(水) 00:30:17 ID:VDei
商業
しかも漫画（）に独創性もくそもあるかw
- 18： 名無し：22/12/14(水) 00:31:10 ID:Irqx
何度同じスレ立てるんや？
お前がガイジなだけや
- 21： 名無し：22/12/14(水) 00:32:22 ID:zxcG主
- 20： 名無し：22/12/14(水) 00:32:05 ID:zxcG主
読者がお金を払って作品を買っているんです。
読者の見たいものを描いてください。
そのわりには、僕が３丁目ローヤルコーポ裏秘密基地で
読みたかったことは描かれてないんだけど。
- 22： 名無し：22/12/14(水) 00:32:29 ID:mrXu
スゲーガイジやん
- 23： 名無し：22/12/14(水) 00:33:18 ID:ONSP
お前の独善と読者の見たいものは違うやろ
- 26： 名無し：22/12/14(水) 00:34:39 ID:zxcG主
>>23
逆じゃね？読者は想像もつかない未知の世界を読みたがるのでは？
- 24： 名無し：22/12/14(水) 00:33:30 ID:zxcG主
読者は世の漫画に対していちいち「商業漫画は、読者がお金を払って
作品を買っているんです」みたいな要求する？
- 27： 名無し：22/12/14(水) 00:34:43 ID:RMc7
- 31： 名無し：22/12/14(水) 00:35:16 ID:mrXu
- 34： 名無し：22/12/14(水) 00:35:50 ID:zxcG主
>>27
そうかな？読者は「さあ、金を払ったぞ。ショーをしろ」なんていちいち
そんな意識持ってる？
- 25： 名無し：22/12/14(水) 00:33:59 ID:WKhQ
単純によく分からない、面白くもない漫画を渡されても困るからじゃない？
編集者は面白い漫画しか求めてないと思うよ
- 29： 名無し：22/12/14(水) 00:35:10 ID:cUTP
独創性あっても面白くなかったら意味ないよ
- 30： 名無し：22/12/14(水) 00:35:14 ID:WKhQ
- 33： 名無し：22/12/14(水) 00:35:42 ID:HuXe
わかりやすく言うとお前のオナニー漫画に
金出すやつは稀やしうちの雑誌は広い読者層に向けてるから
お前は向いてないししつこいからもういい加減絡んでくるなガイジ
って意味やん
- 38： 名無し：22/12/14(水) 00:36:53 ID:RMc7
- 37： 名無し：22/12/14(水) 00:36:18 ID:ZdqA
才能ないから関わんなって言ってるんだから切り替えて他のところ行くかもっと勉強するかってやんないと時間がなくなっちゃうよ
がんばれな
- 40： 名無し：22/12/14(水) 00:37:28 ID:zxcG主
>>37
「できる奴は才能っていうチケットを持っている」
これ誰のセリフか分かる？その通りだと思う？
- 45： 名無し：22/12/14(水) 00:38:55 ID:ZdqA
- 48： 名無し：22/12/14(水) 00:39:37 ID:zxcG主
- 49： 名無し：22/12/14(水) 00:40:56 ID:ZdqA
>>48
ペルソナのやつやろ
それがなんか関係あるんか？
- 52： 名無し：22/12/14(水) 00:42:52 ID:zxcG主
>>49
足立のセリフは作中で否定されてたけど、後になって足立の言うことは予言となった。
「諦めてシャドウになってしまえ」というのが今のなろう系の発想。
- 39： 名無し：22/12/14(水) 00:37:14 ID:z0BM
- 43： 名無し：22/12/14(水) 00:37:53 ID:zxcG主
- 41： 名無し：22/12/14(水) 00:37:31 ID:WKhQ
>>33その上絵もお世辞にも上手いとは言えないし
よく分からない性癖を混ぜ込んだストーリーもごちゃごちゃしてて面白くないからね
- 46： 名無し：22/12/14(水) 00:39:19 ID:zxcG主
>>41
絵がうまくないと思われてるプロもたくさんいるよ。
- 50： 名無し：22/12/14(水) 00:41:21 ID:zxcG主
- 47： 名無し：22/12/14(水) 00:39:31 ID:ONSP
俺はこれが良いとか最近の読者はこうしとけばいいとかそのちょうどいい折り合いを見つけるのがクリエイターちゃうんけ
- 53： 名無し：22/12/14(水) 00:43:53 ID:dCHd
どんな漫画持ち込んだんや？
- 54： 名無し：22/12/14(水) 00:44:16 ID:zxcG主
- 67： 名無し：22/12/14(水) 00:49:11 ID:dCHd
- 55： 名無し：22/12/14(水) 00:44:47 ID:zxcG主
- 56： 名無し：22/12/14(水) 00:45:02 ID:K2ix
しかしべつに売ることをかんがえなきゃ編集や出版社なんて通さなくていいし読者の顔色なんかも伺わなくていい
勝手にネットにあげればいいんやで
- 58： 名無し：22/12/14(水) 00:45:36 ID:zxcG主
>>56
ネットにアップしても何も起きないし何にもならないよ。
- 64： 名無し：22/12/14(水) 00:48:37 ID:K2ix
>>58どうしてもどうにもならないなら面白くないんや
そこで諦めてもいいし面白くなるように頑張ってみてもいい
- 68： 名無し：22/12/14(水) 00:49:32 ID:zxcG主
>>64
編集者は一度も「面白い面白くない」で採否を決めない。
- 57： 名無し：22/12/14(水) 00:45:09 ID:ONSP
お金を払ったけど納得させられる出来じゃないことが仕方ないときもあるがそれでいいだろうという意識は許される甘えじゃない
独善に時間と金を掛けさせるのは消費者への冒涜やし自分と読者両方が納得するような作品づくりが理想であるべき
自分だけ納得や満足するのは趣味まででプロじゃない
- 59： 名無し：22/12/14(水) 00:46:07 ID:QPqu
- 61： 名無し：22/12/14(水) 00:46:35 ID:zxcG主
>>59
雑誌に掲載されるとかして、世の中を動かす。
- 62： 名無し：22/12/14(水) 00:46:55 ID:ONSP
- 66： 名無し：22/12/14(水) 00:48:51 ID:zxcG主
>>62
頼ってないよ。ネットにアップしても何もないから、商業のルートしか
向かわない。
- 76： 名無し：22/12/14(水) 00:51:08 ID:ONSP
>>66ルートに向かうなら金が第一かはともかくものすごく大きなウェイトを占めるのを理解して受け入れないとやってけんやろ
- 60： 名無し：22/12/14(水) 00:46:16 ID:ONSP
それはネットが悪い？
- 63： 名無し：22/12/14(水) 00:48:01 ID:ONSP
商業の世界に入るなら不満があろうが商業主義とやらのルールに従うべきやろ
わがままを通すパワーのある作家じゃないんだし
- 65： 名無し：22/12/14(水) 00:48:46 ID:lFTp
あぶだくさんって何歳なの？
- 70： 名無し：22/12/14(水) 00:50:31 ID:zxcG主
同人でやれと言われてるけど、同人もやらんと決めてる。
- 71： 名無し：22/12/14(水) 00:50:31 ID:WKhQ
ピクシブとかどっかのブログに個人的にうpし続けてみればいいんじゃね？
もし作品に魅力があればオファーとか来るよ
- 74： 名無し：22/12/14(水) 00:50:52 ID:zxcG主
- 75： 名無し：22/12/14(水) 00:51:05 ID:HuXe
- 73： 名無し：22/12/14(水) 00:50:48 ID:QPqu
- 78： 名無し：22/12/14(水) 00:51:42 ID:zxcG主
>>73
実力の足りる足りないは関係ない。
経験のない高校生でも賞取りまくっている。
- 77： 名無し：22/12/14(水) 00:51:09 ID:ZdqA
絵が受けなそう
ジャンプじゃこういう絵柄なさげなイメージ
- 83： 名無し：22/12/14(水) 00:52:16 ID:zxcG主
>>77
ジャンプは絵柄固定してないし、ジャンプとは無関係だよ。
- 80： 名無し：22/12/14(水) 00:51:56 ID:dCHd
>>77ワイもそう思う
ジャンプ系の雑誌に掲載されるような絵柄じゃないよなあ
- 85： 名無し：22/12/14(水) 00:53:08 ID:zxcG主
>>80
古臭い絵もあれば萌え絵もあるんだから、絵柄固定してない。
- 84： 名無し：22/12/14(水) 00:52:42 ID:SvoM
自分の作品に価値があると思うなら今時個人でSNSやらで価値が数値化されるんやから
それで出版社にアピールできる様な成果を引っ提げて行けばええんやで
- 86： 名無し：22/12/14(水) 00:53:48 ID:zxcG主
>>84
どんなに優秀な漫画でも、ただアップしただけじゃ空気だよ。
- 88： 名無し：22/12/14(水) 00:53:55 ID:1SHF
絵柄とかじゃなくて話がおもんない
- 90： 名無し：22/12/14(水) 00:54:02 ID:K2ix
- 91： 名無し：22/12/14(水) 00:54:12 ID:zxcG主
- 93： 名無し：22/12/14(水) 00:54:32 ID:HuXe
なんでイッチは自分の実力を過信してんの？
他人の評価受け入れろや
- 94： 名無し：22/12/14(水) 00:54:36 ID:Zeft
あぶだくって中学生の動画探してるやつと同一人物なん？
- 96： 名無し：22/12/14(水) 00:54:41 ID:WKhQ
- 97： 名無し：22/12/14(水) 00:54:47 ID:zxcG主
- 100： 名無し：22/12/14(水) 00:55:33 ID:ONSP
自分が正しいのに受け入れられないっていうのは本当に少数で実際は自分のことを疑えない奴が自称してるやん？
商業主義が邪魔してるとかの前にその中で生き残る術を探すしかないと思う
- 103： 名無し：22/12/14(水) 00:55:46 ID:QPqu
- 108： 名無し：22/12/14(水) 00:56:43 ID:zxcG主
- 106： 名無し：22/12/14(水) 00:56:20 ID:K2ix
まず実力不足を自覚しないとなんにもならんやろ
このままの絵や話のレベルじゃ好き好んで見るやつはいない
- 114： 名無し：22/12/14(水) 00:57:41 ID:zxcG主
>>106
要は実力を提示して業界の門を開かせればよいんでしょ。
じゃあアニメと漫画持っていくわ。
- 107： 名無し：22/12/14(水) 00:56:26 ID:zxcG主
- 113： 名無し：22/12/14(水) 00:57:17 ID:K2ix
>>107これの作者だったんか
正直わりとこれは独特の才能を感じるで
- 118： 名無し：22/12/14(水) 00:58:25 ID:zxcG主
引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1670945144
