- 1 ：名無し：22/10/19(水) 11:40:20 ID:aE4J主
部下にデータ分析指示したんや
資料出てきたんだけどただの集計にしか俺には見えなくて、これは途中経過の報告？ってかなり優しく聞いたんや
したら、いえ成果物ですって言われたのな
俺分析を指示したと思うんだけど認識合ってる？集計なら派遣さんにピボットさせるだけでいいべ？って言ったら今火事になりかけてる
- 2： 名無し：22/10/19(水) 11:41:53 ID:aE4J主
ちなみに俺は管理職、部下は新卒5年目の若手から中堅なりかけや
- 4： 名無し：22/10/19(水) 11:41:58 ID:sVsC
ハラスメントかは知らんけど教え方が無用なのは確か
- 6： 名無し：22/10/19(水) 11:44:27 ID:aE4J主
>>4
今の時代に求められるリーダーシップって支援なんよね
だからあまりトップダウンで細かく指示してないんよ
ただ分からないことがあるならいくらでも相談乗る時間は作ってるし、何かしらの仮説や意見を持つ努力をするように普段からイズムは醸成してる
- 19： 名無し：22/10/19(水) 11:49:47 ID:sVsC
>>6
それにしたって説明不足だろう
定例じゃない業務を一言だけ言ってやらせて認識あってる？はちょっとさぁ
その部下の落ち度もそりゃあるけど
- 24： 名無し：22/10/19(水) 11:52:14 ID:aE4J主
>>19
俺はやるべき努力をやってないことに対して改善を促したつもりなんや
仮に間違えた仮説を持ってきたとしてもそれは議論の中で気づきが産まれるじゃん
でも何も持ってこなかったら何も産まれんやろ？
- 5： 名無し：22/10/19(水) 11:43:13 ID:mDsr
ハラスメントだと言われたらハラスメントになるから
「すごいなぁ！もうできたんだね！もしお手隙ならここからさらなる分析をまとめてもらえるかな？」といえ
- 8： 名無し：22/10/19(水) 11:44:48 ID:cqfJ
1スレ目の最後の一言が余計やな
- 10： 名無し：22/10/19(水) 11:45:47 ID:aE4J主
>>8
ピボットってエクセルのピボットテーブルの話やぞ？
- 14： 名無し：22/10/19(水) 11:46:54 ID:w79Y
>>10
アスペヤン
- 17： 名無し：22/10/19(水) 11:48:03 ID:w79Y
>>10
読解力なさすぎて無能なの伝わってくるわ
- 11： 名無し：22/10/19(水) 11:46:30 ID:Vu7Q
違う違う派遣にさせればいい云々やろ
- 12： 名無し：22/10/19(水) 11:46:37 ID:EjFb
>>11
これ
- 13： 名無し：22/10/19(水) 11:46:44 ID:cqfJ
わざと？
>>10
- 15： 名無し：22/10/19(水) 11:47:11 ID:cqfJ
>>13
こういうわざわざ言わんでいいことを言うことを言っとるんや
- 18： 名無し：22/10/19(水) 11:49:29 ID:EjFb
- 20： 名無し：22/10/19(水) 11:50:33 ID:aE4J主
あー分かりにくかったわ
確かに読み返してみるとそっちの意味にも取れるな
- 22： 名無し：22/10/19(水) 11:51:13 ID:w79Y
>>20
ほらな
お前がガイジなのを部下に責任転嫁してるだけ
- 25： 名無し：22/10/19(水) 11:52:16 ID:EpzZ
イッチ「これは途中経過の報告？(できたんか？できてなかったら殺す)」(威圧)
部下「いえ成果物です(うわめっちゃキレとるやん…)」
イッチ「俺分析を指示したと思うんだけど認識合ってる？(こいつ分かってねえなやっぱり殺すか)集計なら派遣さんにピボットさせるだけでいいべ？(なんでテメェがやんだよ派遣にやらせとけよ馬鹿ダメだなこいつ殺すわ)」
- 27： 名無し：22/10/19(水) 11:53:12 ID:sVsC
>>24
その時の言い方にもよるからなんとも言えん
実際問題になってんでしょ？
- 28： 名無し：22/10/19(水) 11:54:04 ID:aE4J主
>>27
だから今日は自宅待機というか在宅に切り替えた
- 34： 名無し：22/10/19(水) 11:57:04 ID:w79Y
>>28
このレスとかほんまにアスペぽくて怖い
- 30： 名無し：22/10/19(水) 11:55:39 ID:sVsC
>>28
だからっていう繋がりはよくわからんけど
ワイ悪くないよな？的なこと匿名掲示板でやってもなんの意味もないで
正当性を主張するなら会社にやらんと
- 33： 名無し：22/10/19(水) 11:56:31 ID:aE4J主
>>30
いや擁護してもらうつもりはないで
単純にどう思うってニュートラルに聞いてるだけや
- 36： 名無し：22/10/19(水) 11:57:11 ID:aE4J主
もしかしたら無自覚に鬼軍曹みたいになってるのだとしたら俺にも改善の余地はあるんやろし
- 39： 名無し：22/10/19(水) 11:57:31 ID:w79Y
>>36
単純に無能上司やで
- 42： 名無し：22/10/19(水) 11:58:38 ID:4l1U
別にそこまで言い方に問題ないと思うけど
なに集計だけ持ってきとんねんブチ○すぞくらいまで言ったらパワハラになるが
- 44： 名無し：22/10/19(水) 11:59:03 ID:sVsC
>>42
セリフの内容じゃなく言い方よ
- 49： 名無し：22/10/19(水) 12:00:41 ID:4l1U
>>44
どんな言い方だったら良かったんやろか…
このレベルだとどんな言い方しても騒がれそうな気がしてならん
- 50： 名無し：22/10/19(水) 12:02:05 ID:sVsC
>>49
たしかに後半部分は言い方でどうにかなるもんでも無いか…
- 43： 名無し：22/10/19(水) 11:58:49 ID:yrD6
>>1
イッチの存在自体がハラスメント定期
- 45： 名無し：22/10/19(水) 11:59:29 ID:A9GT
>>43
顔がクトゥルフ神話なんか
- 47： 名無し：22/10/19(水) 11:59:52 ID:cqfJ
そこもそうなんやけど言うほどこの部活ポンコツか？
- 48： 名無し：22/10/19(水) 11:59:57 ID:A9GT
>>46
他にやることがあるから頼んでるんやろ
- 54： 名無し：22/10/19(水) 12:04:54 ID:KW7R
>>48
恋愛とか結婚とか外交とか子育てとか…？
- 52： 名無し：22/10/19(水) 12:03:31 ID:IQQI
ワイの指示が足らんかったかな？と一呼吸置かずに
何で？どうして？って詰め寄ってわざわざ相手に言葉詰まらせる言い方する上司は分け隔てなく無能
- 53： 名無し：22/10/19(水) 12:04:06 ID:Vu7Q
職場全体がネチネチ体質なんやろ
- 56： 名無し：22/10/19(水) 12:05:15 ID:IQQI
>>53
そういうのが普通になってる職場って怖いよな
真面目な話してる時に急に相手の素振りとかバカにしてマウント取ってきたりするし
- 55： 名無し：22/10/19(水) 12:05:06 ID:4l1U
正直ワイフリーターの社会人エアプやから全然わからんわ
- 57： 名無し：22/10/19(水) 12:05:50 ID:qatd
アホなワイは多分懇切丁寧にその部下にやり方教えてしまいそうやな
- 59： 名無し：22/10/19(水) 12:06:27 ID:4l1U
>>57
こういう奴めっちゃ助かるンゴね
ワイの上司になれや
- 61： 名無し：22/10/19(水) 12:06:28 ID:Vu7Q
こらーなにしとんねーん！って言う人間1人でもおるか？
ハラスメントを恐れるあまりネッチョリ体質が生まれてしまったんや
- 64： 名無し：22/10/19(水) 12:07:28 ID:IQQI
>>61
でも昔みたいにハラスメントの扱い低かった頃って
マジで殴る蹴る怒鳴るが普通にあったよな
- 66： 名無し：22/10/19(水) 12:08:23 ID:4l1U
>>61
>>64
ワイの所しょっちゅう無線で怒鳴り声とか暴言聞こえてくるわ
なんで訴えられないのか不思議でしゃーない
- 67： 名無し：22/10/19(水) 12:08:24 ID:aE4J主
>>64
それこそ俺の新人の頃なんて出来の悪いのは宴会の場でビール瓶で軽くゲンコされてたりとかもあったけどな
それがいいとは流石に思わんけど
- 68： 名無し：22/10/19(水) 12:09:18 ID:sVsC
>>67
いくつなんだよ
団塊？
- 69： 名無し：22/10/19(水) 12:09:54 ID:aE4J主
>>68
平成と昭和の境目あたりの産まれや
- 77： 名無し：22/10/19(水) 12:11:49 ID:IQQI
>>69
うわつまり昭和63か64年くらいでほぼ同年代かよ勘弁してくれや
お前と一緒にされたくないわ同年代の面汚し
- 79： 名無し：22/10/19(水) 12:12:15 ID:EjFb
>>69
同年代だったんかい
- 71： 名無し：22/10/19(水) 12:10:30 ID:IQQI
コロナ禍のおかげで頻繁に飲み会開く文化も薄まったから
飲みの場で部下をいじめてストレス発散出来なくなった上の連中は相当キチゲ溜まってるよな
- 88： 名無し：22/10/19(水) 12:14:24 ID:aE4J主
>>71
俺の場合は新卒で入った日系の会社が体育会系ノリで多少のご指導があったってことや
最近になって外資でマネージャーポジションでヘッドハンティングで入ったから社風はかなり違うと思ってる
もしかしたらそこら辺にまだ俺が順応しきれてないのかもしれん
- 91： 名無し：22/10/19(水) 12:16:18 ID:LKqh
>>88
外資の方が指摘は厳しい場合が多いから、そこじゃなくて口調やら態度によほど問題でもあるんちゃう
それか注意以前の指示が曖昧すぎたとか
- 93： 名無し：22/10/19(水) 12:18:45 ID:4l1U
>>91
上司（概要は言わなくても内容察してくれるやろなぁ…）
部下（指示が雑すぎるけど聞ける雰囲気じゃないなぁ）
結果（）
これマジでやめろ
- 72： 名無し：22/10/19(水) 12:10:43 ID:Vu7Q
34、5ってとこか
- 73： 名無し：22/10/19(水) 12:11:11 ID:qatd
上司なんて影が薄いくらいで丁度ええねん
出しゃばったってろくなことが無い
- 75： 名無し：22/10/19(水) 12:11:31 ID:Vu7Q
>>73
ハゲが薄い？
- 85： 名無し：22/10/19(水) 12:13:19 ID:qatd
>>75
😡
- 76： 名無し：22/10/19(水) 12:11:32 ID:Up1j
パワハラとまでは思わないが、もっと上手な言い方あるやろなとは思う
- 78： 名無し：22/10/19(水) 12:11:51 ID:4l1U
40〜50歳の99%はキチガイしかおらんのなんでなんやろな
- 81： 名無し：22/10/19(水) 12:12:31 ID:U2D0
実際上の立場になるとわかるけど
下の人間ってマジで仕事できないというかやる気がない
管理職を親かなんかと勘違いしてる
- 89： 名無し：22/10/19(水) 12:14:57 ID:IQQI
>>81
仕事覚えて環境に慣れてもらうべき段階で、もっと上を目指して〜だの出世欲を〜だの部下に訴えてる奴とかおったけど
部下としてはそれどころじゃ無いんやが、それが理解出来ん奴が偉そうに言うてる事多いわ
- 83： 名無し：22/10/19(水) 12:13:04 ID:cqfJ
管理職向いてないんとちゃうか？
- 86： 名無し：22/10/19(水) 12:13:42 ID:LKqh
部下じゃなくて派遣さんへの侮辱発言に近いんちゃうか？
普通に集計だけじゃなくて分析までやらないと意味がないとかでええやろ
- 95： 名無し：22/10/19(水) 12:19:18 ID:aE4J主
>>86
うーん、でも自身へのコスト認識も持ってほしいんや
当然指示は会議室に呼び出して言ってるから派遣さんの目の前で言ったわけちゃうで
- 87： 名無し：22/10/19(水) 12:14:18 ID:4l1U
普段なんもせんくせに思いつきで指示出して現場困らせる上司ホンマ消えてくれ
- 90： 名無し：22/10/19(水) 12:16:12 ID:IQQI
最近｢俺ガイジやん！｣ってツッコミ入れる奴少なくなったな
- 92： 名無し：22/10/19(水) 12:16:28 ID:Vu7Q
部下も（失敗したわ〜）って思わんとハラハラ言ってたら伸びんぞぬ
- 94： 名無し：22/10/19(水) 12:19:15 ID:qatd
イッチの言い方も確かにちょっとなあとは思ったけど正直部下も部下で若干「ん？」って感じを受けたのはワイだけやろか…
- 98： 名無し：22/10/19(水) 12:21:00 ID:U2D0
>>94
上司がどういう成果物欲しいのかを汲み取れなかったわけだしな
- 99： 名無し：22/10/19(水) 12:21:02 ID:aE4J主
御社はそれなりに高給だからかけた時間に見合った品質の仕事はしてほしいとは常々言ってる
完成までの過程でのトライアンドエラーは大歓迎というスタンスや
- 100： 名無し：22/10/19(水) 12:21:58 ID:Vu7Q
弊社、な？
- 112： 名無し：22/10/19(水) 12:27:45 ID:aE4J主
>>100
これは単純な誤字だからスルーで頼む
- 101： 名無し：22/10/19(水) 12:22:34 ID:IQQI
>>99
あのさ
派遣って予め作業範囲は契約で定められてるから
｢お前に高い金払ってるんだからもっとこれぐらいやってくれ｣って
契約範囲外の作業指示するのは契約違反になりかねんぞ
- 106： 名無し：22/10/19(水) 12:25:09 ID:aE4J主
>>101
だから派遣さんのいないところで言ったんよ
- 104： 名無し：22/10/19(水) 12:24:17 ID:aE4J主
具体事象の説明をしてないから分かりにくかったらすまん
顧客の苦情とか改善要求データが数百件単位であって、そのデータを分析してほしいって指示や
その指示受けたら俺ならこういう顧客属性からの苦情が多いからお客様向けの案内をより分かりやすくする文書を入れるとかスタッフを対面で派遣するとか、何かしら具体案を出すと思うんや
- 110： 名無し：22/10/19(水) 12:27:10 ID:aE4J主
Aという問題が発生してる、それはBという原因があるのではなかろうか、ほならCという解決案が有効という仮説が立てられる
この一連が分析って捉えてたんだけどニキらは違う？
- 113： 名無し：22/10/19(水) 12:28:22 ID:KrXv
>>110
それを部下に伝えた？
- 114： 名無し：22/10/19(水) 12:29:53 ID:aE4J主
>>113
普段の組織運営で徹底させてる
ただもちろん仕事の難易度によってはCまで自力で出来るものもあればBまでとかAまでしか出来ないものもあるだろうからそういう場合は直接俺でもいいし他のマネージャー使ってもいいとは言ってる
- 115： 名無し：22/10/19(水) 12:31:06 ID:KrXv
>>114
あーやっぱり「相手はわかっているだろう」ってやつね
お前がしてほしいことをちゃんと言わないからこうなってるんだよ
- 116： 名無し：22/10/19(水) 12:32:56 ID:aE4J主
>>115
社内のやり取りなら別にそれでいいけどクライアントの前言って事細かに先方から要件提示されないことなんてザラやぞ？
せやからニーズの顕在化だったり間違えてもいいから自分なりの仮説を立てることを恐れないでくれって日頃から言ってるんや
- 119： 名無し：22/10/19(水) 12:33:23 ID:KrXv
>>116
いや社内でのやりとりやんw
- 120： 名無し：22/10/19(水) 12:34:35 ID:aE4J主
>>119
結果論としてはね
でも常日頃からそういう思考を持ってほしい、それを評価対象にもするとは期首にも毎年伝えてるから
- 122： 名無し：22/10/19(水) 12:36:44 ID:aE4J主
おんJで言うのもあれやけど一応弊社は優秀な大学から厳選採用してることもあって、若手もそれなりの意識で仕事してるのが多い
せやからあまり細かく口を出しすぎると成長阻害要因なんや
- 124： 名無し：22/10/19(水) 12:38:47 ID:aE4J主
一部のダダ絡みを除いた結果、5対5もしくは6対4で双方反省すべきってことやと理解した
中には珍しく芯を食った意見もあったから勉強なったわ
ホンマありがとう
- 126： 名無し：22/10/19(水) 12:40:04 ID:aE4J主
ニュートラルって言ってるのにこれを愚痴って捉える人も事実いるわけだから人って様々よなあ
- 127： 名無し：22/10/19(水) 12:40:32 ID:Vu7Q
>>126
そういうとこやぞ
- 128： 名無し：22/10/19(水) 12:41:34 ID:aE4J主
>>127
すまんw
かまちょが一人おったから何か言った方がええんかなって気を使ったつもりが裏返しになったみたいや
- 130： 名無し：22/10/19(水) 12:45:46 ID:cqfJ
駄々絡みってなんやねんまず
ワイが見た限りひとつもなかったと言えるでこのスレに関しては
具体的に挙げてみろや()
- 132： 名無し：22/10/19(水) 16:41:20 ID:aE4J主
>>130
ウザ絡みか？正確に言うと
引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666147220
