新社会人の一人暮らしにおすすめの物件や家具教えて

1 :名無し:22/11/16(水) 13:47:56 ID:6GdN
社会人j民教えてクレメンス
春から社会人で物件とか家具どうしようか迷ってる

 

2: 名無し:22/11/16(水) 13:48:11 ID:k97j

 

4: 名無し:22/11/16(水) 13:48:48 ID:6GdN
>>2
家電メーカーか?
何がええんや

 

3: 名無し:22/11/16(水) 13:48:18 ID:6GdN
今まで1Kに住んでたけど1LDkの方がええんかな

 

5: 名無し:22/11/16(水) 13:50:01 ID:3Yzx
座椅子はやめとけ

 

7: 名無し:22/11/16(水) 13:51:35 ID:6GdN
>>5
今まで座椅子やったけど勉強捗らへんよな…
リモートワーク多めやからちゃんとデスク買うンゴ

 

6: 名無し:22/11/16(水) 13:50:46 ID:W4zm
寝具と炊飯器は高いの買っとけ

 

8: 名無し:22/11/16(水) 13:51:54 ID:6GdN
>>6
炊飯器ってそんな変わるんか

 

9: 名無し:22/11/16(水) 13:53:14 ID:W4zm
>>8
飯の美味さが違う
白飯が美味いと、それだけで飯を食う活力になる
人生では食事と睡眠はマジのマジでかなり大切

 

10: 名無し:22/11/16(水) 13:53:48 ID:6GdN
>>9
ほえ〜ちゃんと選ぶわサンガツ

 

11: 名無し:22/11/16(水) 13:54:03 ID:6GdN
ニキら部屋の広さってどうなんや?
1Kで十分なんか?

 

12: 名無し:22/11/16(水) 13:54:44 ID:yiCi
リモワならゲーミングチェア

 

15: 名無し:22/11/16(水) 13:56:18 ID:6GdN
>>12
ゲーミングチェアそんなええんやな
オタ友おるから聞いてみよ

 

13: 名無し:22/11/16(水) 13:55:34 ID:yjaa
十分とかより先に自分の年収と相談しろ

 

16: 名無し:22/11/16(水) 13:57:31 ID:6GdN
>>13
30で800くらいかなあ
初任給は普通くらいやけど100万くらい貯金あるからなんとかなりそうではある

 

23: 名無し:22/11/16(水) 13:59:07 ID:yjaa
>>16
月30ってことか?
大体手取りの1/3が目安とかっていうし、月10万の部屋なら場所によるけどもっと広い部屋選べるやろ

 

30: 名無し:22/11/16(水) 14:01:46 ID:6GdN
>>23
いや、30歳で800万くらいってことやすまん
初任給は年350くらいらしい
どんくらいの値段にしようか迷いどころやな…

 

34: 名無し:22/11/16(水) 14:02:18 ID:BAC8
>>30
そんなに貰えるんか…

 

14: 名無し:22/11/16(水) 13:56:07 ID:W4zm
>>11
それは人によるとしか
広さよりも日当たり気にしたほうがいい

 

18: 名無し:22/11/16(水) 13:57:57 ID:6GdN
>>14
南向きがベストか

 

21: 名無し:22/11/16(水) 13:58:39 ID:W4zm
>>18
南向きじゃなくてもいいけど、日当たりがいい部屋にしてた方がいい
じゃないと梅雨は地獄

 

24: 名無し:22/11/16(水) 13:59:33 ID:6GdN
>>21
了解や
できたら浴室乾燥ある物件とかええなあと思うけど高望みすぎかな

 

17: 名無し:22/11/16(水) 13:57:35 ID:lEHw
ロフトベッド

 

20: 名無し:22/11/16(水) 13:58:22 ID:6GdN
>>17
絡め手やなそれ
あったら素敵やけどそんなに必要ではない気がする

 

19: 名無し:22/11/16(水) 13:58:21 ID:K7Kn

 

22: 名無し:22/11/16(水) 13:58:54 ID:6GdN
>>19
何も置けへんやんこんなん

 

25: 名無し:22/11/16(水) 13:59:36 ID:UUn5
リモートやるなら一生物の椅子買った方がいい
変に安いの買ったら腰壊す

 

33: 名無し:22/11/16(水) 14:02:07 ID:6GdN
>>25
了解やでサンガツ
椅子は気を使うようにするわ

 

26: 名無し:22/11/16(水) 14:00:11 ID:BAC8
内見したら確認するのは家具の配置とそれによるコンセントが足りるかや
結構大事

 

35: 名無し:22/11/16(水) 14:02:27 ID:6GdN
>>26
蛸足蛸足ィ!

 

32: 名無し:22/11/16(水) 14:02:06 ID:K7Kn
>>29
都内のSESやで
片道二時間かけて僻地の工場へ赴きパイプ椅子と長机で作業や

 

38: 名無し:22/11/16(水) 14:03:28 ID:EWUW
>>32
流石に環境が悪すぎる

 

39: 名無し:22/11/16(水) 14:03:31 ID:yjaa
>>32
うーん、地獄やね

 

36: 名無し:22/11/16(水) 14:02:30 ID:yjaa
>>30
話そらしてわるいけど
新社会人で30歳で年収800ってどういう状況だよ

 

41: 名無し:22/11/16(水) 14:03:35 ID:6GdN
>>36
30歳で800万もらえるくらいってだけやすまんな
最初から一年目の年収言うべきやったね

 

44: 名無し:22/11/16(水) 14:04:41 ID:yjaa
>>41
なんだよ将来の話かよ
じゃあ来年は手取り20ぐらいか 家賃6~7万がねらい目やね

 

50: 名無し:22/11/16(水) 14:07:13 ID:6GdN
>>44
初月の基本給25万やからそれ+残業代って感じかな
ボーナスとか住宅補助は半期にまとめてもらえるらしい
住宅補助は4万くらいかな

 

40: 名無し:22/11/16(水) 14:03:35 ID:suOs
ワイとしては1LDKよりも広い1Kとかの方がええ
1部屋増えるだけで一気に掃除がダルくなる

 

45: 名無し:22/11/16(水) 14:04:44 ID:6GdN
>>40
掃除はだるそうやな…
でも寝室はほしいかもしれん
ダイニングルームが仕事場になるわけやし

 

48: 名無し:22/11/16(水) 14:06:17 ID:suOs
>>45
なんの仕事か知らんけど
ベッド置いても仕事するスペースゆったり取れるくらいに広い1Kやと過ごしてて気持ちええで
まぁそんな物件稀にしかないけど

 

53: 名無し:22/11/16(水) 14:07:48 ID:6GdN
>>48
なかなかないやろな…
それやったら1DK1LDKにしようかな

 

56: 名無し:22/11/16(水) 14:08:46 ID:suOs
>>53
なかなか無いけどあったら狙い目や

 

42: 名無し:22/11/16(水) 14:04:10 ID:BAC8
安いどこ住みたいの?快適なとこに住みたいの?

 

46: 名無し:22/11/16(水) 14:05:15 ID:6GdN
>>42
できたら両立したいンゴ
でもどちらかというと快適性を重視したい

 

49: 名無し:22/11/16(水) 14:06:45 ID:BAC8
>>46
オートロックも視野にはいるなら結構出すつもりなんやね

 

54: 名無し:22/11/16(水) 14:08:12 ID:6GdN
>>49
オートロックの有無でそんなに変わるんか…?
うーん、どうしようかな…

 

57: 名無し:22/11/16(水) 14:09:14 ID:suOs
>>54
オートロック(塀を越えれば余裕で侵入できる)みたいなとこならたいして金額変わらんやろ

 

63: 名無し:22/11/16(水) 14:10:27 ID:6GdN
>>57
さすがにそこまでする勧誘おらんやろし形だけでもあるだけマシかなあ

 

43: 名無し:22/11/16(水) 14:04:22 ID:W4zm
もしも古い物件なら、内鍵のチェーン錠は気をつけろ
リフォームで後付した物件だと、外側から普通に開けられる場合がある

 

47: 名無し:22/11/16(水) 14:05:38 ID:6GdN
>>43
ヒェ…怖すぎるンゴ
オートロックとかもついてるとええな勧誘うざいし

 

52: 名無し:22/11/16(水) 14:07:32 ID:suOs
大して広くない形ばかりの1LDKに住むくらいなら
同じ広さの1Kのほうが絶対過ごしやすい

 

55: 名無し:22/11/16(水) 14:08:38 ID:HNnf
オナホ

 

59: 名無し:22/11/16(水) 14:09:29 ID:yjaa
>>50
それならもうちょっと高めでもいいけど30になるまでは家賃10万以内で抑えとけば?
後は他の連中からの条件もある程度交えつつ

 

68: 名無し:22/11/16(水) 14:11:06 ID:6GdN
>>59
そんくらいにしとくか
また余裕出て家庭持ったりしたら引っ越すことになるやろし

 

60: 名無し:22/11/16(水) 14:09:33 ID:6GdN
実際1Kと1LDKで過ごしやすさ変わるんか?
どっちも経験してるニキおる?

 

74: 名無し:22/11/16(水) 14:12:14 ID:suOs
>>60
ワイどっちも住んだことあるで
1LDKで部屋が仕切られてると面積はあるはずなのにレイアウトがほんまに限られてまうのが嫌やったわ

 

75: 名無し:22/11/16(水) 14:13:35 ID:6GdN
>>74
そんな自由度下がるんか?おしゃれ好きやと好ましくないんかね
リビングダイニングそれぞれどんくらいの広さやったん?

 

66: 名無し:22/11/16(水) 14:10:54 ID:b0KC
外からおちんちん見えないような物件にしとけよ
たまにあるから注意

 

70: 名無し:22/11/16(水) 14:11:32 ID:6GdN
>>66
カーテンェ…

 

67: 名無し:22/11/16(水) 14:11:04 ID:BAC8
>>60
部屋が多すぎると持て余す
部屋が少なすぎる狭すぎるだと不便が出てくるし、友達が呼びずらくなるのよね

 

73: 名無し:22/11/16(水) 14:12:07 ID:6GdN
>>67
1LDKなら全然多すぎるってことはなさそう

 

76: 名無し:22/11/16(水) 14:13:54 ID:BAC8
>>73
リビングで寝始めると1部屋余ることも有り得る
だらしないかどうかやな。わいはだらしない方

 

80: 名無し:22/11/16(水) 14:15:27 ID:6GdN
>>76

そういうこともあるんやな

 

77: 名無し:22/11/16(水) 14:14:30 ID:suOs
あと1LDK(仕切りがついてるだけ)みたいなのもあるけど
あれ結局仕切りっぱなしか開けっぱなしになるからほぼ無意味よな

 

82: 名無し:22/11/16(水) 14:15:47 ID:6GdN
>>77
仕事場と寝る場所で別にできるのもなんとなく嬉しいような気はする

 

78: 名無し:22/11/16(水) 14:14:57 ID:FyYN
リビングと寝室は分けられるなら分けといた方がええぞ

 

83: 名無し:22/11/16(水) 14:16:21 ID:6GdN
>>78
わかるメリットってどんな感じや?
友達呼びやすいとか?

 

87: 名無し:22/11/16(水) 14:16:49 ID:FyYN
>>83
ずっとベッドの上ってダラダラ生活しなくなる

 

99: 名無し:22/11/16(水) 14:18:20 ID:6GdN
>>87
完全に今のワイや😭
別にした方が良さそうに思えてきた

 

81: 名無し:22/11/16(水) 14:15:41 ID:yjaa
年収増えたら独身貴族を味わえる部屋に移り住むの楽しみやね

 

85: 名無し:22/11/16(水) 14:16:35 ID:6GdN
>>81
結婚はしたいなあ

 

92: 名無し:22/11/16(水) 14:17:46 ID:yjaa
>>85
できるなら結婚する前に一人暮らしで広々使える家を楽しんだほうがいいぞ
ワイは結婚して1K→3LDKやからその気分を味わったことがないんや

 

84: 名無し:22/11/16(水) 14:16:26 ID:FyYN
あと収納スペースは最初に決めてそこから溢れたものは処分or実家ってルールを最初に決めとくとええ

 

88: 名無し:22/11/16(水) 14:16:55 ID:6GdN
>>84
ええな
今の部屋くっそ散らかってるから断捨離できるようにしたい

 

86: 名無し:22/11/16(水) 14:16:48 ID:suOs
>>75
ドア開くスペースが増えるから単純に狭くなるし
ドアの位置のせいで動線も限られるからレイアウトの幅はほんまになくなる
ちゃんと覚えてないけどLDK9畳の部屋5畳くらいだったかな

 

93: 名無し:22/11/16(水) 14:17:46 ID:6GdN
>>86
なるほど
1LDKというよりは1DKって感じか

 

89: 名無し:22/11/16(水) 14:17:20 ID:lEFF
>>84
そして実家がゴミ屋敷に

 

94: 名無し:22/11/16(水) 14:17:47 ID:FyYN
>>89
マッマが激おこするやろ

 

95: 名無し:22/11/16(水) 14:17:55 ID:L1L0
ネットじゃなくてちゃんと不動産や言って内見してください

 

96: 名無し:22/11/16(水) 14:17:57 ID:K7Kn
ワンルームのほうがなだれ込みおせっせが楽しい

 

98: 名無し:22/11/16(水) 14:18:19 ID:b0KC


これええよ

 

103: 名無し:22/11/16(水) 14:19:28 ID:6GdN
>>98
ほんまに一日中ベッドで過ごすことになりそう

 

108: 名無し:22/11/16(水) 14:20:28 ID:FyYN
あと寝室に厚手の遮光カーテンはおすすめしない
朝日光を感じて起きるのが人体には1番ええけらな

 

115: 名無し:22/11/16(水) 14:21:53 ID:6GdN
>>108
たしかに!!!
1LDKやとカーテン別にできるのめっちゃええな
ワイ生活リズム崩れがちやから嬉しいかも

 

109: 名無し:22/11/16(水) 14:20:35 ID:ZiBI
30歳で800万は勝ち組もええとこやろ

 

123: 名無し:22/11/16(水) 14:22:27 ID:6GdN
>>109
就活頑張ったンゴ😭

 

124: 名無し:22/11/16(水) 14:22:37 ID:6270
ワンルームならロフトベッドがおすすめや
https://www.ikea.com/jp/ja/p/smastad-loft-bed-frame-w-desk-and-storage-white-30454037/


イケアのおしゃれでおすすめよ

 

129: 名無し:22/11/16(水) 14:23:58 ID:6GdN
>>124
ロフトベッドってこういうのなんかすげぇ
ロフトがある物件選べっちゅうことかと思ってた

 

125: 名無し:22/11/16(水) 14:22:47 ID:ZiBI
なんや、イッチの自慢スレか
解散

 

132: 名無し:22/11/16(水) 14:24:28 ID:6GdN
>>125
いやお前が言い出したんやろがい!

 

131: 名無し:22/11/16(水) 14:24:16 ID:FyYN
散らかし癖があるならルンバ買ったらええぞ
床に物があると掃除されないから片付けるようになる

 

140: 名無し:22/11/16(水) 14:25:23 ID:6GdN
>>131
そういう便利家具は金貯まったら買いたいンゴね
あと洗濯機とかも乾燥機付きのやつにしたりしたいな

 

133: 名無し:22/11/16(水) 14:24:40 ID:b0KC
女を飼ったほうがええ
メシが自動で出てくるしおっぱいも触れる

 

143: 名無し:22/11/16(水) 14:26:12 ID:6GdN
>>133
リモートワークで家に女おったら仕事捗らんくないか?

 

134: 名無し:22/11/16(水) 14:25:01 ID:yjaa
そういやワイ掃除機買ったけど結局そんなに使わんかったな
クイックルワイパーで済ませた

 

157: 名無し:22/11/16(水) 14:28:05 ID:6GdN
>>134
わかる、今そんな感じやわ
ちゃんと掃除機かけたいけどめんどくさい😭

 

146: 名無し:22/11/16(水) 14:26:30 ID:FyYN
>>140
あと洗濯機は欲しいやつ最初に買っとけよ
壊れるまで絶対買い換えないぞ

 

149: 名無し:22/11/16(水) 14:27:07 ID:6GdN
>>146
たしかに
でかい家具家電は最初からこだわるようにするわ

 

158: 名無し:22/11/16(水) 14:28:15 ID:Z79m
まず防音性をチェックしろ
話はそれからや

 

162: 名無し:22/11/16(水) 14:28:50 ID:6GdN
>>158
防音性ってどうやってチェックするんや?

 

160: 名無し:22/11/16(水) 14:28:47 ID:FyYN
>>149
大物家電は入口、コンセント位置、配置幅とかのチェック忘れずにな
ドアとかの間口も寸法上で見ると失敗するぞ

 

165: 名無し:22/11/16(水) 14:29:15 ID:6GdN
>>160
サンガツ、ちゃんと内見行くわ

 

163: 名無し:22/11/16(水) 14:28:51 ID:ZiBI


これ置いておくとええで

 

171: 名無し:22/11/16(水) 14:30:04 ID:6GdN
>>163
こいつなんの役にたつねん

 

167: 名無し:22/11/16(水) 14:29:18 ID:f6DB
・5階以上(虫対策)
・南東向き(朝日で起床、強い西日対策)
・バルコニー(洗濯物)
・風呂トイレ別(人として当然)
・フローリング(掃除が楽)
・築15年以内(外観が汚いと萎える)
・駅徒歩10分以内(外に出なくなる)
・1階に飲食店がない(騒音・ゴキブリ対策)
・独立洗面台(脱衣場必須・洗濯機置場があると楽)
・オートロック(防犯)
宅配ボックス(外出時間を気にせずにAmazon使える)


こんなもんやない?
ワイが今年進学で一人暮らしする時に出した条件やけど

 

187: 名無し:22/11/16(水) 14:31:42 ID:6GdN
>>167
めっちゃ考えてんなすごい
参考にするンゴ

 

177: 名無し:22/11/16(水) 14:30:41 ID:6GdN
あとあれや
生ゴミ乾燥させてくれるゴミ箱とか買おうと思ってる
生ゴミの匂いまじで萎える

 

181: 名無し:22/11/16(水) 14:31:10 ID:FyYN
>>177
ゴミの日まで小袋にいれて冷凍庫に入れときゃええねん

 

200: 名無し:22/11/16(水) 14:33:17 ID:6GdN
>>181
なんか嫌や😭

 

190: 名無し:22/11/16(水) 14:31:59 ID:b6XI
ihは辞めとけ

 

204: 名無し:22/11/16(水) 14:34:01 ID:6GdN
>>190
今IHやけどそんな不便か?

 

205: 名無し:22/11/16(水) 14:34:04 ID:f6DB
~深夜~

ワイ「ふぅスッキリ😄」ジャー

トイレ「ドンドンドン!」

ワイ「ひえっ…気のせいか」

トイレ「ドンドンドン!」

ワイ「えぇ…」

トイレ「ドンドンドンドンドン!ドンドンドン!ドン!」

ワイ「うるせえぞゴラァ!何時や思てんねん殺すぞ!」

トイレ「ドンド……シーン」

ワイ「寝るか」

 

219: 名無し:22/11/16(水) 14:35:24 ID:6GdN
>>205
ヒェ…

 

210: 名無し:22/11/16(水) 14:34:27 ID:VrXj
マジレスすると食洗機
+αでデカい冷凍庫肉を小分けにして冷凍したり米を一気に炊いて冷凍するとくそ便利

 

227: 名無し:22/11/16(水) 14:36:04 ID:6GdN
>>210
食洗機は絶対買うわ
自炊好きやけど皿洗いだるすぎる

 

218: 名無し:22/11/16(水) 14:35:17 ID:Z79m
面倒くさがりなら1階に住んだ方がええ
ワイは4階のアパートに住んで後悔した

 

232: 名無し:22/11/16(水) 14:36:30 ID:6GdN
>>218
エレベーターあればええんやけどな

 

237: 名無し:22/11/16(水) 14:36:43 ID:yiCi
>>227
たいてい一人暮らしやと置くとこないねん。。

 

240: 名無し:22/11/16(水) 14:37:03 ID:6GdN
>>237
キッチンひろいとええなあ

 

244: 名無し:22/11/16(水) 14:37:19 ID:FyYN
>>240
どこ住みで家賃いくらまでの想定?

 

252: 名無し:22/11/16(水) 14:38:11 ID:6GdN
>>244
まだ配属決まってへんねんけど東京圏か関西圏やな
家賃は全然決めてないンゴ…
8-10万とかになるんかね

 

249: 名無し:22/11/16(水) 14:37:58 ID:yiCi
>>240
ほんとそれねー
コーヒーメーカーとトースターとソーダストリームでごちゃついてしもた

 

255: 名無し:22/11/16(水) 14:38:39 ID:6GdN
>>249

それは買いすぎやろ

 

257: 名無し:22/11/16(水) 14:38:46 ID:Z79m
>>252
大阪なら5万も出せばそこそこの部屋住めるぞ

 

266: 名無し:22/11/16(水) 14:39:56 ID:6GdN
>>257
1LDKとかもいけるんか?

 

258: 名無し:22/11/16(水) 14:39:08 ID:FyYN
>>252
どっちになるとしても候補地の家賃相場と広さ見てからいるもの決めた方がええよ!
思ったよりなんも置けない!ってなると思う

 

272: 名無し:22/11/16(水) 14:40:49 ID:6GdN
>>258
そやな、最終的に何買うかは部屋の面積によるよなあ
配属地決まるのが結構ギリギリやから辛い😭

 

262: 名無し:22/11/16(水) 14:39:38 ID:6GdN
メタルラックは便利そうやけどどうなん?
ちなワイは勝ったことない

 

263: 名無し:22/11/16(水) 14:39:45 ID:LVxg
食洗器はこの世で最もおぞましい存在
高い金出してかったからみんな無理して使い続けるだけ
そして自分をだますためにネットでもいいぞいいぞ言い続ける
カルト宗教にはまった人が自分をだまし続けるのといっしょ
食洗器は買うな
同じ金出して高い壺でも買うた方がまだまし

 

280: 名無し:22/11/16(水) 14:41:41 ID:6GdN
>>263
こいつ食洗機に飼い猫でも殺されたんか

 

275: 名無し:22/11/16(水) 14:41:03 ID:ZiBI
最初から家賃かけてると後で苦しく
リモートなら一応会社に行ける範囲で千葉とか地方にした方がええ

 

287: 名無し:22/11/16(水) 14:42:28 ID:6GdN
>>275
東京勤務ならたぶんそうする
都内には住む気ないかな

 

281: 名無し:22/11/16(水) 14:41:44 ID:dr75
テレビ置く?

 

302: 名無し:22/11/16(水) 14:44:41 ID:6GdN
>>281
置きたいな
友達とな彼女とゲームしたり映画見たりできるの良い

 

284: 名無し:22/11/16(水) 14:42:14 ID:lEFF
>>280
食洗機に入れる前に
食器を洗います
これが分からん

 

290: 名無し:22/11/16(水) 14:42:53 ID:6GdN
>>284
ファッ!?食洗機ってそんな無能なんか?

 

285: 名無し:22/11/16(水) 14:42:19 ID:FyYN
>>280
イッチこまめに手入れとかしないなら紙皿とか使うスタイルにした方がええよ

 

294: 名無し:22/11/16(水) 14:43:13 ID:6GdN
>>285
今はちゃんと食器洗ってるで
めんどいけど😭

 

312: 名無し:22/11/16(水) 14:45:35 ID:6GdN
ほんまに今の食洗機ってそんなゴミスペックなんか

 

326: 名無し:22/11/16(水) 14:48:17 ID:6GdN
まあワイがそこそこ高めの食洗機買えるようになる頃には進化してることを願う

 

354: 名無し:22/11/16(水) 14:53:13 ID:6GdN
社宅2万くらいやけどレオパレスやから嫌やわ
あと気軽に友達とか彼女呼べへんのきつい

 

356: 名無し:22/11/16(水) 14:53:29 ID:ZiBI
>>354
彼女ができるとでも?

 

360: 名無し:22/11/16(水) 14:54:10 ID:6GdN
>>356
すでにおるわい

 

364: 名無し:22/11/16(水) 14:54:45 ID:ZiBI
>>360
あらあら、お隣のイッチさんはおんJ村でよくもそんなことが言えたわね、村八分間違いないですわ

 

375: 名無し:22/11/16(水) 14:55:41 ID:6GdN
>>364
嫁持ちおるし許されるやろさすがに

 

369: 名無し:22/11/16(水) 14:55:06 ID:FyYN
>>360
彼女呼ぶなら1LDK以上の部屋にしとけ

 

389: 名無し:22/11/16(水) 14:57:19 ID:6GdN
>>369
1Kの物件で半同棲してるワイ、低みの見物
ウケわるいんか1K

 

372: 名無し:22/11/16(水) 14:55:23 ID:6GdN
食洗機はとりあえず保留で!
少なくとも初期配置は無しやな

 

380: 名無し:22/11/16(水) 14:56:14 ID:be3F
全身鏡
もうこれ千回は言ってる

 

394: 名無し:22/11/16(水) 14:58:33 ID:6GdN
>>380
これ案外ないと困るな
来年買うンゴ

 

382: 名無し:22/11/16(水) 14:56:23 ID:6GdN
素材は鉄筋コンクリートがええんかね?

 

419: 名無し:22/11/16(水) 15:03:10 ID:FyYN
>>409
畳むとかいうクソだる作業したくないね

 

427: 名無し:22/11/16(水) 15:04:28 ID:6GdN
>>419
わかる
洗濯物ハンガーで干してそのまま使ってるわ

 

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1668574076