- 1 ：名無し：22/10/18(火) 08:02:59 ID:U87A主
マキマが岸辺に「内閣総理大臣と契約してるからダメージは国民に変換される」って普通にばらしてたけど、
これ普通に総理大臣の方を狙われるとか思わなかったんかね
岸辺も総理大臣の方を狙うとかしなかったのは何でなんや
特殊部隊の指揮権まで持ってるのに
- 3： 名無し：22/10/18(火) 08:04:25 ID:QiFe
漫画やぞ
誰もが常に合理的な選択をできると思うな
- 4： 名無し：22/10/18(火) 08:05:13 ID:U87A主
>>3
それいっちゃったら面白い漫画なんて産まれないが
- 5： 名無し：22/10/18(火) 08:07:15 ID:gg07
>>4
誰もが劇的に死ねるわけじゃないっていう進撃の巨人のセリフは深いなあとは思ったけどな
漫画とは言え、人間模様？をリアルに描くとそうなるんだなと
チェンソーマンがリアルな演出をイメージしてるかは分からんが
- 6： 名無し：22/10/18(火) 08:08:53 ID:aexj
仮に総理大臣を岸辺がころしてマキマ弱体化しちゃいましたはい終わりって
なったらデンジが絡んでこないし作品として盛り上がりもないしつまらなくね？
ワイは1部のあの結末結構好きやけどな
- 8： 名無し：22/10/18(火) 08:09:42 ID:U87A主
>>6
現に盛り上がってないしつまらなかったじゃん
- 7： 名無し：22/10/18(火) 08:09:03 ID:SwHx
まあよくチェンソーマンみたいな作品をジャンプに載せたなとは思った
- 9： 名無し：22/10/18(火) 08:09:44 ID:KvNR
銃の悪魔ってまだ生きてるんやろ？
マキマは何したかったかイマイチようわからんし
- 10： 名無し：22/10/18(火) 08:10:33 ID:U87A主
>>9
これな
そもそも最初にデンジに出会った時に倒して支配するなりポチタ引き抜くなりすればいいのに、わざわざ訓練までさせたりとかほんまアホすぎる
- 11： 名無し：22/10/18(火) 08:11:57 ID:3SD1
人が苦しむのが見るのが好きとかじゃなかたっけ
だからデンジに家族とか普通の生活を与えてからぶっ壊した的な
- 13： 名無し：22/10/18(火) 08:12:18 ID:U87A主
>>11
すまんがさすがに勝手に新設定作るのやめてもらっていいっすか
- 12： 名無し：22/10/18(火) 08:12:08 ID:SwHx
マキマは圧倒的支配による秩序を作るとかやったんやないん
一気見して終わったから忘れたけど
- 17： 名無し：22/10/18(火) 08:13:29 ID:U87A主
>>12
チェンそーまんに食われた悪魔はその名前の概念が人間の記憶から消える
ナチやエイズとかすでに食われて存在してない世界
その特性を使って飢餓とか戦争をなくしてより良い世界を作ろう っていうのがマキマの目的
- 15： 名無し：22/10/18(火) 08:13:07 ID:3gDH
鬼滅や進撃や呪術に比べたら内容ペラペラの漫画なんだからそんなもんよ
- 19： カニアマゾン◆2qgRP1OpMU：22/10/18(火) 08:13:42 ID:NaNs
>>15
呪術よりはあるとは思うよ
鬼滅進撃はともかく
- 22： ■忍【LV5,ガルーダ,DZ】：22/10/18(火) 08:14:44 ID:rBSi
>>15
ええ…
- 16： 名無し：22/10/18(火) 08:13:23 ID:aexj
デンジに普通の日常を与えた上でぶっこわすことでポチタとの契約を破棄させることが目的やで
- 18： 名無し：22/10/18(火) 08:13:40 ID:gg07
引用やが
●デンジを絶望させる必要があった
マキマがデンジに興味を示したのは、デンジの心臓に最推しであるチェンソーマン（ポチタ）がいたから。
しかし、マキマが欲したのはデンジではなく、チェンソーマン。そこでマキマは考えた。
「デンジ君が幸せになることがチェンソーマンとの契約内容なら、彼を不幸にして絶望させてその契約を反故にしよう。」
悪魔との契約は絶対。デンジがこの世に絶望すれば、契約違反となりチェンソーマンが現れる。だからマキマは一度デンジに〈普通の幸せ〉を与え、それを奪うことで絶望を与えたのだ。
- 21： 名無し：22/10/18(火) 08:14:44 ID:U87A主
>>18
だから最終的に実力行使で戦って簡単にポチタぶち抜いてんだから出会った時に最初からやれよって話
- 25： 名無し：22/10/18(火) 08:16:29 ID:gg07
>>21
そら「最終的に実力行使で戦う」ことにする前までは引用の通り、そういう計画で進んでたんやからそれは結果論やろ
絶望させて契約解除する作戦が失敗に終わったから切り替えただけの話やん？
- 26： 名無し：22/10/18(火) 08:16:50 ID:U87A主
>>25
そもそも計画立てる必要がない定期
- 29： 名無し：22/10/18(火) 08:18:52 ID:gg07
>>26
何故そう言い切れるんや
チェンソーマンの世界観というか設定がそうだからマキマの思考回路も筋自体は通るやろ
- 31： 名無し：22/10/18(火) 08:19:18 ID:U87A主
>>29
なぜって出会った時にポチタぶち抜いてればいいだけだから
- 23： 名無し：22/10/18(火) 08:15:29 ID:3gDH
>>22
現に圧倒的に売れてないし
- 27： ■忍【LV5,ガルーダ,DZ】：22/10/18(火) 08:17:19 ID:rBSi
>>23
名作やと思うけどなぁ
知名度低かっただけでは？
- 30： ■忍【LV5,ガルーダ,DZ】：22/10/18(火) 08:18:56 ID:rBSi
リアルタイムでジャンプで読んでたワイには違和感かんじひん勝ったわ
- 32： 名無し：22/10/18(火) 08:19:21 ID:gg07
>>30
勝手に勝利宣言してて草
お前の"負け"やで
- 35： ■忍【LV5,ガルーダ,DZ】：22/10/18(火) 08:20:01 ID:rBSi
>>32
文字化けした
一気に変換したらあかんな
- 34： 名無し：22/10/18(火) 08:19:56 ID:gg07
>>31
悪魔との契約が絶対＝その場でブチ抜いても契約は切れない
この設定はどうなる？
- 37： 名無し：22/10/18(火) 08:20:35 ID:U87A主
>>34
いや実際にぶち抜いてるんで
それとマキマは支配した悪魔強制的に使役できるんで
- 50： 名無し：22/10/18(火) 08:25:28 ID:gg07
>>37
支配したかったのはデンジじゃなくてチェンソーマンだからデンジを支配したところで契約が切れるわけじゃないやん
ブチ抜いてもチェンソーマンは最強の悪魔と認識されてるわけだからその場で支配できんし
- 52： 名無し：22/10/18(火) 08:26:22 ID:U87A主
>>50
いや「自分より程度が低い」と思った悪魔を支配できる やから
倒した時点で支配できる
つか現にぶち抜いてるんで
これやりとり何回目？？
- 40： 名無し：22/10/18(火) 08:21:04 ID:SwHx
そもそもキャラ56しまくる臓物ぶち撒ける猟奇的描写かつ主人公が人肉食する作品を
子供が親に漫画買ってって言えるか？
- 41： 名無し：22/10/18(火) 08:21:14 ID:SNbQ
チェンソーマンは色々と考察の余地がある
- 44： ■忍【LV5,ガルーダ,DZ】：22/10/18(火) 08:24:01 ID:rBSi
もし続くならタイトルどんな感じになるんだろうな
- 45： 名無し：22/10/18(火) 08:24:36 ID:mDh7
続くならって？
- 46： 名無し：22/10/18(火) 08:24:37 ID:SwHx
パワーちゃんおっちんだのがショックデカすぎたわ
- 48： 名無し：22/10/18(火) 08:25:23 ID:SwHx
てかあの作者おんJぐらいは嗜んでそう
- 49： 名無し：22/10/18(火) 08:25:26 ID:uCi9
大統領なら国民に転換されるのわかるけど総理大臣やとなんか違和感ある
- 53： 名無し：22/10/18(火) 08:26:31 ID:uCi9
案外おじさんしか読んでなさそう
- 54： 名無し：22/10/18(火) 08:26:38 ID:4SvP
>>49
いうほどか？
- 58： 名無し：22/10/18(火) 08:28:23 ID:uCi9
>>54
ワイの感覚的なとこかもしれんわすまんな
- 55： 名無し：22/10/18(火) 08:26:43 ID:z32G
終始意味わからんかったわ一気見した後？？状態やった
- 57： 名無し：22/10/18(火) 08:27:45 ID:SwHx
次パワーちゃんどんな形で出現するんやろ
今度はラスボスかな
- 60： 名無し：22/10/18(火) 08:29:23 ID:gg07
>>52
まず時系列ごっちゃにするのやめようや
ブチ抜いたのは終盤であってイッチの「最初からやれ」に混ぜるのはおかしい
「悪魔の契約＝絶対」と「マキマの支配の力」、「デンジではなくチェンソーマン」、「チェンソーマンを最強の悪魔と認識してるのはマキマ自身」
これら整理したら初期段階でブチ抜く意味がないってことになるやろ
- 64： 名無し：22/10/18(火) 08:31:03 ID:U87A主
>>60
いや初期段階でぶち抜いたら終わりなんで
あの、もういいっすか？
何回同じことやんの
- 61： 名無し：22/10/18(火) 08:29:25 ID:SwHx
ウクライナではハイマースの悪魔になってて草
- 62： 名無し：22/10/18(火) 08:29:47 ID:mDh7
>>61
ダサいけど強そう
- 63： 名無し：22/10/18(火) 08:29:57 ID:h8SF
これは単なるワイの感想やけど
チェンソーマンが受けたのって無敵の人の理屈と一緒で小難しい話はもうどうでもいいからムカつく奴は全員〇すって大多数が無意識に思っとんのとちゃうか
- 72： 名無し：22/10/18(火) 08:35:03 ID:SwHx
>>63
ワイは途中バーサーカーモードの所は退屈ですっ飛ばして読んでた
- 75： 名無し：22/10/18(火) 08:36:43 ID:U87A主
>>63
それが斬新だったのに最後にその小難しい話をぶっこんだせいで誤解層が生まれてしまったんやで
- 66： 名無し：22/10/18(火) 08:32:05 ID:gg07
>>64
一つも反論せず終了宣言するなら別に構わんよ
ブチ抜ける＝支配できる、ではないってことを言いたいだけなにゃが
- 71： 名無し：22/10/18(火) 08:33:26 ID:vwJX
>>66
最後の戦いでポチタぶち抜いて「一緒に幸せにくらそうね」って満面の笑みだったぞ
- 68： 名無し：22/10/18(火) 08:32:32 ID:mDh7
もうやめましょうよ
- 73： 名無し：22/10/18(火) 08:35:30 ID:U87A主
ファンでも理解出来てない時点で終わりだよ
- 74： 名無し：22/10/18(火) 08:35:38 ID:UaFr
イッチさん、お手本のような涙目敗走で草
- 76： 名無し：22/10/18(火) 08:37:01 ID:SwHx
デンジは基本獣かなんかだと思った
- 77： 名無し：22/10/18(火) 08:37:28 ID:os6k
>>76
人間だから当たり前
- 78： 名無し：22/10/18(火) 08:37:31 ID:RtkJ
マキマのおっぱいとパワーのおっぱいどっちが気持ちよかったんかな
- 81： カニアマゾン◆2qgRP1OpMU：22/10/18(火) 08:38:01 ID:NaNs
>>78
マキマ
- 80： 名無し：22/10/18(火) 08:37:51 ID:vwJX
ファイアーパンチもそうだけどこの作者が面白いのって途中までなんよな
- 82： 名無し：22/10/18(火) 08:38:12 ID:mDh7
>>80
あれもトガタが死ぬまでやったな
- 83： 名無し：22/10/18(火) 08:38:57 ID:o5Nn
疑問持つならもっと色々あるやろ
闇の悪魔のとことか
- 84： 名無し：22/10/18(火) 08:39:20 ID:U87A主
>>83
何かあったっけ
- 87： 名無し：22/10/18(火) 08:40:33 ID:o5Nn
>>84
いきなり精神世界みたいなとこ行って宇宙飛行士埋まってるとか意味分からなかったわ
そこでタツキとは合わないと思った
- 89： 名無し：22/10/18(火) 08:41:09 ID:U87A主
>>87
そこは矛盾やなくて好みの問題やん
- 85： 名無し：22/10/18(火) 08:39:46 ID:U87A主
闇の悪魔に関してはマキマ弱すぎとしか思わんかった
- 88： 名無し：22/10/18(火) 08:40:43 ID:mDh7
あれ戦った後余裕そうな顔してたからわざと負けてんのかなーって思ってたけど普通にマキマ負けてたんやなって知った時悲しかった
- 91： 名無し：22/10/18(火) 08:42:16 ID:U87A主
>>88
これもよくわからんかった
「ダメージは国民の死に変換される」であって、「国民の死でダメージを治癒してる」ではないんだよな
だからパワーの血で「再生が遅れる」というのは矛盾してる
- 92： 名無し：22/10/18(火) 08:42:34 ID:b63j
ファイアパンチは面白い物語の種を活かしきれずひたすら暴走しただけの漫画に見えた
- 96： 名無し：22/10/18(火) 08:45:05 ID:mDh7
>>92
だな。
トガタ殺して主人公とラスボスガイジにしたのは暴走しすぎや
- 94： 名無し：22/10/18(火) 08:44:37 ID:teHy
幸せ奪うことでポチタとの契約破らせるってのは分かる
その状態で助け求められるとチェンソーマン(ポチタ)の人格になったのはなんで？
契約破れた時点でどっちか死ぬか、デンジがチェンソーマンになれなくなるんちゃうの？
- 100： 名無し：22/10/18(火) 08:47:10 ID:U87A主
>>94
恐らくやがあの時のデンジは心の扉もあけられて完全に精神崩壊してたから主導権がポチタに移ったんやと思うわ
そのあとパワーとのやりとりで正気に戻った
- 95： 名無し：22/10/18(火) 08:44:43 ID:V4py
原作終わってたのか
- 107： 名無し：22/10/18(火) 08:51:03 ID:U87A主
あとマキマの目的やチェンソーマンに食べられた悪魔はその名前の概念が消える
っていうことを何故アメリカ大統領が知っていたのかも謎(大統領が「マキマを始末しないと【最悪の平和】が訪れてしまう」と明言)
- 108： 名無し：22/10/18(火) 08:51:07 ID:teHy
>>100
「精神崩壊したら主導権がポチタに移る」ってのが唐突すぎん？幼児退行したときでさえデンジのままやったのに
- 110： 名無し：22/10/18(火) 08:51:27 ID:U87A主
>>108
だから終盤批判されてるやんファンの間でも
- 115： 名無し：22/10/18(火) 08:54:04 ID:U87A主
１００％ラスボスは死の悪魔やろうな
- 116： 名無し：22/10/18(火) 08:54:57 ID:mDh7
死って根源の悪魔ってことになるんかな？
死を根源の恐怖って言われたら違和感あるわ
- 120： 名無し：22/10/18(火) 08:56:19 ID:U87A主
>>116
根源の恐怖やなくて
根源的恐怖の名前を持つ悪魔達
あくまでも人間が恐怖に思ってる名前や
- 134： 名無し：22/10/18(火) 09:03:10 ID:U87A主
9時なったからテレワークしてくるやで
ほな
引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666047779
